P.D. la caracteristica de nuestras culturas es que son altamente competitivas, se toma la competencia como necesario para la evolucion, ya sea grupal o individual, en general casi todos nuestros actos como sociedad son en mayor o en menor medida influidos por la competencia, el pertenecer a un grupo, se define cuando se compite y se le intenta ganar al otro, individualmente no tiene porque ser siemtre asi, se puede dejar de competir, pero a eso apuntan las democracias, a incentivar la competencia entre grupos, y al votar en la mayoria pesa mas la pertenencia a un grupo que cualquier otra circunstancia, es triste, por eso despues van y votan los unos a los unos y los otros a los otros, sin matices, blanco o negro, asi estamos formados neurolinguisticamente, por eso para poder decir ciertas opiniones fuera de serie hay que incorporar nuevas palabras, para poder entender lo que se dice, que por ser cosas fuera de serie son inevitablemente nuevos conceptos, simplemente por eso participo, para llegar al corazon, que no es lo mismo que ganar, y por eso mismo sin posibilidad alguna de perder, a eso se le llama amar. Amaos los unos a los otros, e incluso ama a tus enemigos… dijo un tipo hace unos años, ojala que vuelva, no?

DECIS: “en cuanto al tema del aborto, creo que cada uno es muy libre de decidir por si mismo lo que mas le apetezca en ese momento en concreto”
estoy de acuerdo… aunque cambiaria la palabra “apetezca”… puesto que en esto no creo que halla alguien que le apetezca esto.

Decis: ” y siempre me jodio mucho que halla alguien que se crea en superioridad moral” y estoy de acuerdo, por eso mismo vuelvo a mostrar la diferencia entre religion y religiosidad, lo cual no es algo que se me ocurrio a mi, si no que me lo enseñaron. Religion es una institucion en donde en la actualidad estan las personas menos virtuosas del mundo haciendo que las cosas le salgan mal, entre esas cosas esta el hecho claro de que cada una de ellas se cree que es la unica verdadera, y las otras son truchas. Aun asi la existencia aun de las religiones tiene sentido… porque todas fueron custodio de los libros sagrados para que estos llegaran a nuestros tiempos, y ademas de muchas de ellas salieron personas siendo santos. Este es el sentido de que aun Dios permite que existan. Ademas imaginense a esa gente sin la contencion moral del culto del que participa… seria peor aun de lo que es (algo similar se podria decir del ejercito y los soldados). La religion como toda institucion tiene reglas mas o menos estrictas, reglas morales, eticas, funcionales, para sus miembros y para los que se acerquen a ellas, en general las reglas son dificiles de cumplir pues si fueran faciles de cumplir, y se cumplieran con naturalidad instintiva, no seria necesario que fueran establecidas. Por ejemplo: si fuera sencillo vivir en pareja, no seria necesario el casamiento, con todo lo que este implica entre los conyuges entre si y entre la pareja y la comunidad y viceversa. De esta forma es que surgen las reglas morales de una sociedad, que en la actualidad al ser tan heterogenea (por mas facilidad de transporte y comunicacion, entre muchas otras cosas) genera mas conflictos que antes, y se hace necesario nuevos roles como por ejemplo el de mediador intercultural, para poder atenuar el impacto de la permanente confrontacion inevitable.
y la religiosidad viene de la misma raiz del sanscrito que es “religare” que quiere decir algo asi como el sentir que las cosas estan unidas aunque en apariencia se vean separadas, es sentirse como una parte del Todo, y no como algo independiente y aislado, que vendria a ser el sentir mas elevado de religiosidad, la del santo mistico y la del santo contemplativo. Pero hay religiosidades menos elevadas, e incluso mas cotidianas y terrenales como el sentirse perteneciente de una familia, los miembros estan religados unos con otros, eso que los une, que es algo que se siente, pero que es invisible, que es algo dinamico y que incluye tambien a los ausentes ya sea por lejania geografica o por muertes… a mucha gente le pasa en un momento dificil de desamparo, sentir por ejemplo, la presencia reconfortante de un ser querido, que evidentemente no esta ahi en carne y hueso, pero que de alguna forma… magica… si esta ahi, por ejemplo alguien que esta lejos siente eso y luego manda un mail o chatean con el otro, y el otro le diga halagado “que bueno que te acordaste de mi”- -”si si si pero no fue solo eso, era como se estuvieras alli y me dieras fuerzas para seguir adelante… sin lo cual no hubiera seguido”_ “pa,,, que fuerte!”— “si… tal cual”… Pero otras veces pasa que el otro tambien sintio algo, y le dice ” a que hora fue?”— “y como a tal hora… que… que pasa?”— a esa hora yo senti que tenia que llamarte… pero como estaba trabajando…”— “bueno… sabé igual que me ayudaste!” y esto pasa a veces con una abuela fallecida, o con un hermano, y hay gente que le pasa cotidianamente lo que a otros les pasa quizas solo una vez en el ultimo instante de la vida (los agnosticos son un ejemplo de estos). Esto es religiosidad… y no tiene nada que ver ni con la religion ni con la moral vigente por el poder de turno.

Decis: ” yo ni lo defiendo ni lo apoyo porque ni yo mismo se que es lo que haria en una situacion asi, y creo que muchos de los que creen estar seguros de que si, pueden que se llevasen una sorpresa.” estoy de acuerdo…y creo que muchos de los que defienden la legalizacion del aborto si estuvieran alli ya sea en el ranchito clandestino, o en el lugar mas esterilizado, o pararian el procedimiento y dirian “para para para… dejame una hora para hablar con esta mujer”—”qué… la conocés?”— “no , pero dejame hablar con ella!”,
o se irian corriendo, yo creo que incluso la mayoria de los cirujanos no lo harian, pero como parece que ahora son mas comerciantes que otra cosa, puede que si… ya ves lo que pasa con las cesareas a troche y moche… pero no todos, eso esta claro.

Decis: “en cuanto a lo de la religion, que quieren que les diga, nadie que ya estuvo alli y regreso para contarme que es lo que hay despues de la vida”
y si asi ocurriera?… que viniera alguien y te diga: “hola… vengo del cielo” como en el cuento de galeano que se llama “el Mundo”, yo creo que eso que galeano cuenta tan lindo es mas que un vuelo poetico, creo que es un testimonio, tan real como lo que dice de la carrera armamentista, y tantas cosas mas. y es mas… sospecho que sea un testimonio propio, y que por humildad no lo dice, o mas que por humildad… porque si lo dijera, por una cosa o por otra no podria hacer lo que hace, que es lo que debe hacer.

Decis:”la seguire pasando a mi manera, pero que no vengan a meterse en lo que hago o dejo de hacer, si quiero abortar es decision solo mia, bueno, en realidad no, ya que por desgracia nunca podre estar embarazado jeje,” quien sabe con los avances cientificos que estan habiendo… no pierdas las esperanzas ;-D

“en vez de mirar al cielo, me puse a medir el suelo que me tocaba de andar”
mirate este links:
http://www.youtube.com/watch?v=rjFbdUDD_p4

(Silvio nos pregunta pues no sabe la respuesta, sabras tu abrirte a que te llegue la misma?
le creeras al hombre que volvio del cielo del que cuenta Galeano?)

decis: “bueno un saludo a todos, incluidos los que tienen religiosidad pero no siguen a ninguna religion jeje”
saludos.
Pablo.

P.D.: decis: “y perdonen las faltas de ortografia, que soy de ciencias jeje”- no te preocupes que aca en uruguay esta de moda en las escuelas, no corregir las faltas a los niños, con lo cual no solo escriben como vos, (sin despreciar claro), si no que no aprenden a recibir correcciones, por lo cual terminan siendo incorregibles. Otro tema sobre el tapete!!!

“en vez de mirar al cielo, me puse a medir el suelo que me tocaba de andar”

bueno un saludo a todos, incluidos los que tienen religiosidad pero no siguen a ninguna religion jeje y perdonen las faltas de ortografia, que soy de ciencias jeje

y lo de la z solo Dios sabe porque fue que se me ocurrio, y no entendi ni jota de lo que dijiste al respecto.

Paradojico que digas que te alejas aun mas de algo en que no creas de su existencia.

se pasa la patroncita… eh?

ya dije celestial Pablo, cada uno escribe como le sale..a mi me sonás violento y con ganas de protagonismo…pero es tu forma de expresarte..te sale así y yo la interpeto así..y me puedo estar equivocando.. como dije yo no soy buen ejemplo de correcta y meditada escritura…y si te suena violenta..pues me alegro que lo expreses… las nenas bien para mi son las que siempre tienen un respaldo económico atrás para tapar cagadas y seguir siendo consideradas buenas chicas y ellas mismas se consideran mejores que las nenas pobres..solo porque las otra son pobres… esas que abortan en clínicas de pago, donde las llevan mamá y papá, y luego van por el mundo criticando a los madres solteras adolescentes…pero si vos lo entendes diferente, esta perfecto…

aclarado el punto… sacame del lugar de victimario en que me dejaste… a la vez que tambien me pusiste en el lugar de victima de algun colega tuyo… por lo cual pareciera al que lee que actuo por venganza… por otro lado me alegro de tu firmeza… valio la pena ponerte en jaque… chau.

Creo que nadie tiene porqué demostrarte nada, es mi opinión, creo que son interesantes algunos de tus comentarios: y punto. Si eso no te gusta como suena, pues lo siento. Pero no te pongas en protagonista porque esto se pone aburrido ajajjaj de verdad…

“lo peor que puede pasar es que solo la patrona lo lea, menos mal que es psicologa! y ellos son tolerantes, buenos, y siempre siempre siempre ayudan, y en todo caso… hacen silencio… por lo menos de la boca para afuera… porque por dentro de seguro que silencio las larailas!” Che, Pablo… no podemos ir todos los psicólogos del planeta, arreglando las cagadas que se haya mandado un colega contigo…De dónde sacaste que los psicólogos tienen esas características?? ajjajaj o jejejjeje
Podés hacer lo que tu quieras… penitencia, cuaresma, lo que quieras, pero tranqui que acá nadie te atacó, che! Es que es cierto.
Un saludo.
PD: Igual no es momento para la psiquiatría Dr.

hola ivannalaaventureravaliente: La Democracia no tiene un sentido esencial, el universo en el que vivimos los animalejos que somos no es democratico, la democracia es lo menos malo pero tambien lo menos bueno, y ojo que no defiendo las tiranias!!!
y decir que algo que dice alguien es interesante, es una forma facil de no quedar violento ni de mostrar indiferencia… espero que si estoy equivocado (y ojala lo este) estas cosas interesantes aparezcan entre tus intereses de tu perfil… jejeje… te puse en un brete… a cambir niña, a cambiar que el tiempo se acaba!

Hola querida anonimadevalencia: te animas a repetir el mensaje en este foro?

hola carislive: sabias al respecto del tema del video… y que hiciste al respecto? porque yo quede tan anonadado que lo unico que hice fue intentar mostrarselo a mis allegados (que podran imaginar que no son muchos… por mi incapacidad de soportar estar en los casamientos) y todos me dijeron mas o menos lo que vos.
por otro lado, voy a ver lo de los hijos infinitos para lo que espero que me orientes mas al respecto, a la vez que me des tu opinion, se agradece desde ya.
y en el asunto de los abortor a lo cual decis que las mujeres nos llevan millones de años de evolicion de ventaja, no me queda muy claro, en mi opinion, y dejando de lado nombrar al espiritu etc pues parece que hay gente que se siente violentada por eso creo que no es un tema de género, pues mas alla que es en la mujer en la que anida el cachorro, la presencia de lo masculino (ya no del padre se entiende) es tan importante como la de su evidente presencia, la de ella misma, lo masculino no debe lavarse las manos dejandola sola (aclarado el punto que no necesariamente me refiero al padre de la criaturita), se entiende… si?) la mujer en estado de gracia, como se le dice a veces (cada vez menos) siente enfocarse toda su conformacion fisica animica y mental para lo que esta viviendo, lo cual la hace muy labil ante los estimulos externos, por lo cual asi como ella cobija en si, ella debe ser cobijada, y alli entra el rol masculino, que tambien puede y debe ser ejercido por las mujeres de su entorno, asi que hombres A NO LAVARSE LAS MANOS, lo cual parece ser lo mas facil… desentenderse del asunto… “que se arreglen ellas (ella)” asi si erran es una culpa mas que recae sobre el género, hombres, no las dejemos solas, que nosotros tambien tenemos parte en el asunto.
Hay una cancion muy linda aunque bastante deprimente por lo que cuenta, de Jaime Roos, si no recuerdo mal se llama “la hermana de la coneja” , que tipo violento este jaime, diria la aludida, y quizas tambien la coneja misma y toda su cachorrada

Me sorprendo de lo agresivo que estoy siendo!!!
claro es un dia primaveral de mucho viento, y buéh… lo peor que puede pasar es que solo la patrona lo lea, menos mal que es psicologa! y ellos son tolerantes, buenos, y siempre siempre siempre ayudan, y en todo caso… hacen silencio… por lo menos de la boca para afuera… porque por dentro de seguro que silencio las larailas! o;-)
a no ser que practiquen meditacion Zen, lo cual veo que no esta de los intereses de la susodicha.
Que dia!!! no desperdicio ni una oportunidad!!!

me voy a poner en penitencia, o mejor aun voy a intercalar unos “jejejjeje” de vez en cuando, qu veo que atenua el impacto… recuerden que les dije que soy nuevo en esto, recien estoy empezando, pero en fin… sera que soy de cancer con luna y mercurio tambien en cancer y en el chino soy cabra cabra y de fuego. (decime que puedo hacer para que tu sepas quien soy… si?)

sinceramente pablito el buenito,

P.D.1 ojala se fortalezcan con mi extremada “violencia”, y no se me pongan en “victimas” dejandome señalado como “victimario”, profundizemos todos los temas sin apuro, como dice el dicho: “vamos despacio que estoy apurado”

P.D.2 en proximas participaciones se viene el tema de la psiquiatria… asi que Agarrate Catalina!!!

Ernesto: Menos mal que pudiste recuperar las fotos!! Ayer habíamos dejado descargando un programita para enviarte… y todavía no terminó… así que mejor.

Bandini: Gracias, ya estoy mejorando. Mañana empiezo la semana con toda la pila otra vez ajaj

Impecable total la conversación!!
Hay que continuar…
Un abrazo

En este rapido comentario (no por ello menos importante) quiero decirte, Pablo, que creo que sos un fuera de serie y que seguro un gran jugador de ajedrez… me huele…
un saludo.

Cuando decis: “un ejercicio de soberbia que no se corresponde con las enseñanzas, creo yo de ningún dios.”
no es asi, y espero que con un ejemplo baste: Cuando Moises subio a la Montaña (como la cancion de spinetta) Dios le dijo que fuera con el faraon y le dijera directamente que dejara ir a su pueblo, Moises sabiendo que si le decia eso a su hermanastro, iba a quedar como un soberbio, desobedecio a Dios, entonces alli si fue soberbio.

no quiere decir que todo el que es soberbio esta obedeciendo a Dios, pero bueno es saber que a veces Dios hace planteos firmes a traves de sus enviados, lo cual no es nada facil para estos si no tienen fé y templanza, y a veces Dios pide hacer silencio, o irse rapidamente, o dejarse pegar, o hacerse el tonto, y en el mejor de los casos hacer un chiste, y hacer reir, bailar y cantar, tocar y besar y dejarse enamorar, y amar… que es lo mejor de todo, sin duda.
y no pierdas las esperanzas (que no es lo mismo que desear) de que cuando necesites tener fé, realmente la tengas, pero anda buscando desde ahora y como al descuido (para no ser tachado de tonto) alguna persona que te la contagie, o algun lugar que te la inspire. Y si sucede sabe desde ya que en algun momento te van a tildar de soberbio
gajes del oficio.

No te apenes tanto por mi!!! ajajja Hombre… no creo que sea tan importante cómo para que sufras ajajja
Además, te explico que si me enviás un mensaje por el formulario de contacto, se entiende que es privado.
Bueno, lo importante es que tu no sufras por mi y te dediques a vivir por tí…

A propósito… Que tal está el clima en Valencia??
Un saludo grandote.

Publico todo comentario que me llegue, salvo que sea extremadamente agresivo.

Me das pena Tia Doc…me das mucha pena…que hipocrita y mentirosa eres…joder!!!!;))))

Serrat me canto una parte de Machado, y sin despreciarlo pues la musicalizacion es una belleza, le serseno la parte mas sublime, que habla del cielo y de Dios, y del hombre hablandole a Dios en sueños, y de Dios hablandole al hombre, y de espejos y de ojos, y de Buda, y de Cristo. Realmente estas letras forman parte del libro Sagrado de la humanidad, tanto como el Coran, la biblia, el tao te ching, el popol-vuh… Que serrat sea una hermosa puerta de entrada para los libros sagrados, empezando por Provervios y cantares de Machado.

Cuando vuelva del cielo
te voy a estar llamando
como llama la luna
a todas las mareas.
Cuando vuelva del cielo
te voy a dar mi nombre
traducido en el viento
para que puedas viajar…

Y cuando el sol se diluya
será una mancha de tinta
y cuando todo se quede
te voy a estar esperando amor.
Y cuando vuelva del cielo
yo te daré mis manos
y en las manos la marca,
la que dejé por allí…
http://www.free-lyrics.org

Yo sólo respiro mirillas
entre los rayos de tu alma
(ese mismo alma que pude ser)
yo sólo quiero que vayas y vengas
siempre así
por este mundo nuestro
conteniéndonos la vida…

Cuando vuelva del cielo
te voy a empezar a extrañar…

un abrazo celeste, pablo.

hasta cierto punto estoy de acuerdo con respecto al hecho de que la ley no es solo legalizar el aborto si no tambien la educacion sexual, pero sigue siendo un tema delicado… muy delicado, mirà… cuando se descubrio el gen del enanismo se salio a decir que era muy bueno pues se podian tomar muestras geneticas del feto, y si tenia el gen del enanismo, se podia abortar y todos contentos, a probar de vuelta y chau, sencillo no? pero hete aqui que un grupo de enanos, conformes de su vida en todo sentido, para sorpresa de todos, les dijeron que ellos eran felices… y que por que no deberian dejar nacer a niños con estas caracteristicas. Ivanna dice que no cree en las casualidades… si un niño nace… no es casual, y los que creemos en la vida mas alla de lo terrenal (antes y despues) pensamos que el alma encarna con ciertas caracteristicas no por casualidad, si no que tiene un sentido trascendente. En La Republica del 17/10/2007 (http://www.lavanguardia.es/lv24h/20071017/53402828679.html) un premio nobel “En 1997 declaró a un diario británico que una mujer debería tener derecho a abortar si un test prenatal determinase que la criatura que llevaba en su vientre sería homosexual aunque luego habló de que se trataba de una elección “hipotética”. UN PREMIO NOBEL TE DAS CUENTA!!!
lo cual no es dificil imaginar a mujeres vanales abortando si su hijo no comple geneticamente sus espectativas!!! es un tema delicadisimo… pienso que seria bueno no solo fomentar la educacion sexual (lo que tampoco es sencillo) si no tambien facilitar y fomentar el dar en adopcion, hay mucha gente que quiere adoptar, porque matar a un ser si alguien quiere ampararlo, fomentar tambien lo que se hacia a escondidas, y aun se sigue haciendo, que cuando una jovencita queda embarazada, la mandan a hacer un viaje de 9 meses, y luego se integra como su hermanit@ menor a la familia, y la posibilidad de morir en el momento de un aborto clandestino no es mayor en las mujeres pobres que en las ricas, el practicar un aborto es muy peligroso siempre, pues la muerte esta presente!!! No entremos a legalizar matar, porque no sabes a donda va a parar el asunto. no se tomen el asunto a la ligera, aunque no crean en el alma. Religiosidad abarca todo lo vivido que trasciende lo material, por ejemplo el amor, por ejemplo subir al cielo y volver sabiendo que cada uno de nosotros es como un fueguito, como dice galeano… por ejemplo la vision de los nativos que respetaban a artigas y lo llamaban Oberaba Karaì (el señor que resplandece) porque lo veian, como veia donjuan de castaneda… no existen las casualidades, todas las cosas tienen un sentido.
un abrazo desde este cielo, pablo.

¡Es más! Aprovecha a ver si dejas el cigarrillo…jejej

Sobre esta variopinta conversación, cuando creía que le había tomado el hilo…aparece el aborto,los hijos, experiencias celestiales, fe, religión, etc, etc. Volví a quedar como “pájaro en grama”…viendo para todos lados…

El video que menciona Pablo, hace algún tiempo lo observé.

No es nuevo este tema, desde el nacimiento del movimiento “Reopen 9/11″ y sus variaciones, cada día aparecen más evidencias sobre este caso.

Para aquellos que no lo han visto, tómense su tiempo…

Sobre el tema de los hijos y abortos, el poeta venezolano Andrés Eloy Blanco, en su obra Los Hijos Infinitos nos brinda la idea que “cuando se tiene un hijo, se tienen todos…”; sin embargo, este es un aspecto donde las mujeres nos llevan millones de años de evolución de ventaja, y en el cual ellas se comprometen y nosotros, simplemente, participamos. Porque no podemos (ni podremos) tener toda la información necesaria para comprender a cabalidad la trascendencia de ese hecho.

Particularmente, respeto la posición de una mujer sobre el tema de los hijos.

Los dejo y volveré para ver que sorpresa me encuentro.

Un saludo

Queda muy bonito en la posdata, pero creo que cada uno debería hacerse cargo de lo que es suyo no?? Es un tema que te preocupa si digo cachorros o hijo? Está bien… pero lo del universo íntimo respecto de mi persona… creo que deberías dejarlo en mis manos, no te parece??
Jajjaja es que la forma en como escribís ese comentario me suena re familiar, me suena a estudiante de tercer año de psicología, te juro ajajja
Un abrazo celestial y voy a ver el video.