Comentarios en: Los Gitanos Rumanos

Por: Ensayo

Fri, 11 Nov 2011 15:31:53 +0000

Cito:
La población gitana rumana (al menos aquí en la Provincia de Valladolid), se trata una población -en general- joven, constituida en diversos núcleos familiares formados por matrimonios muy jóvenes, es parte de la cultura romaní, el matrimonio a tan temprana edad, cuestiones de ésta índole, a veces, chocan con las diferentes formas que tenemos de entender la realidad… Una chica de 14 años es normal que esté casada y ya tenga algún hijo, algo que en nuestra sociedad sería señalado con el dedo acusador…
Es facil Críticar o hablar por hablar, necesitamos conocer realmente como vive esta gente, convivir con ellos, entonces sí podremos formarnos una opinion mas crítica y razonables. El proble que existe tambien es que, estamos acostumbrados a algo, sí vemos que otras personas estan acostumbradas por ejemplo a que una chica este casada a los 14 años, entonces nos sacara de contexto rotundamente.
Saludos

Por: romcaldarari,mercheromm

Sun, 24 Jul 2011 16:22:21 +0000

ola los roms somos diferentes a los egipcianne,calo, el calo no abla el idioma rom, solo lo ablamos pocas familias ,no se escrivir en romane,pero si ablao ,mi idioma en familia,,,,, mange dat se rom caldarari, y ,kera but,berch,palal, naj, de gao e gao.kera,bokki,misto kerela,cacay,de charcome, y kera visna y los jicho le din but luve, bueno y los que ablamos asin somos merchero,calderero, el romchorari, but baj amari.roms,

Por: antonio

Thu, 24 Mar 2011 15:10:22 +0000

MIRA CARO SINO SABES DE LA HISTORIA DE MEXICO TE PIDO Q NO OFENDAS POR Q BENITO JUAREZ APARTE DE SER POLITICO APLICO LA POLITICA PARA AYUDAR A LA GENTE Y SOBRE LOS GITANOS NO PUEDES GENERALIZAR EL GITANO Q DELINQUE ALA CARCEL Y EL Q ES HONRADO DARLE LA OPORTUNIDAD X Q NO CREO Q ATI TE GUSTARIA Q NO TE DIERAN UNA OPORTUNIDAD Y NO ES BUENO DISCRIMINAR POR NINGUN MOTIVO

Por: caro

Fri, 11 Mar 2011 19:12:37 +0000

Querida lexa:

el pobre indigena zapoteca al que te refieres, fue un político que se caso con la fea hija solterona de su patron para ascender de posicion social, llego a gobernador de su estado y vendio hasta el palacio municipal, y de pobre no tenia nada, murió rico como todos los políticos.

Por: Ivanna

Sun, 03 Oct 2010 08:14:12 +0000

Toni, si te siente feliz definiéndote por lo que tienes, si esa es tu valía y te hace feliz, pues bien por ti, pero lo de “mierdas” puedes comértelo con patatas…
Un saludo.

Por: toni

Sun, 03 Oct 2010 04:12:15 +0000

Comentario ELIMINADO POR LA ADMINISTRADORA.

Por: Laura

Tue, 24 Aug 2010 19:16:20 +0000

Hola! Estuve de vacaciones en Rumanía el mes de julio, pues tengo amigas rumanas y ésta es la ‘cultura’ rom/tsigani que vi: chicas gitanas prostituyéndose en las carreteras (payas ni una!); chicas casi niñas embarazadas; grandes palacios con filigranas de plata y oro (pasando Huneara, ¿para tanto da ser calderero? Pues entonces el resto de rumanos que trabajan en tiendas, pensiones, etc… y viven en pisos de hormigón estropeados deberían hacerse caldereros, no?); ‘calderieris’ (?) en BMW con fajos de leis ‘de los grandes’; alrededor de los palacios niños sin control alguno, desnudos y con costras de mierda y heridas; los padres dándole vino en botellas de cocacola a los niños en los parques; otros bloques (de los rom que no son caldereros, supongo) sin puertas ni ventanas, quemados por algunos lados y rodeados de montones de chatarra; una cadena que se llama Taraf, cuyas obscenas presentadoras en comportamiento y presencia dejan a Belén Esteban a la altura de Madame Curie. Pero claro, yo debo ser una racista, y todo lo que ví en Rumanía ALUCINACIONES (cosa rara porque ni bebo ni tomo drogas…). En mi localidad de Barcelona de 6000 habitantes, los rom han: robado varias veces los cables del teléfono, robado en varias tiendas, robado los bolsos de la sala de profesores del cole, robado la antena parabólica y las cuotas de los niños del pabellón deportivo, robado a señoras por la calle con la excusa de recoger firmas para una ONG… pero claro hay que permitírselo porque son gitanos, y como todo lo que hacen ellos está bien, ‘es su cultura’ pues los dejamos. Los rumanos payos (o ‘payasos’ como ya han dicho) están hasta las narices que manchen su nombre con sus delitos. A mí me es indiferente que hablen romaní, canten, bailen o lleven vestidos de flores (y de hecho me parece bonito que mantengan esos aspectos), pero que no delincan, y que respeten los aspectos sociales y sanitarios de los países a los que van, pues las leyes están para todos igual: payos y gitanos.

Por: J.Frisas

Sat, 01 May 2010 11:38:28 +0000

Agradezco el trabajo que Ivanna esta llevando a cabo en estas paginas. Aporta una visión personal basada en el contacto a través de la cual su empatia ayuda a conocer como unica forma de comprender.
Encuentro un complemento magnifico los sucesivos comentarios introducidos, pues amplia la visión que se tiene de este colectivo en base de otras experiencias personales debido al contacto no profesional. Estas visiones tambien sugieren una empatia, pero en esta ocasión hacia los autoctonos que conviven con ellos y sufren las consecuencias negativas de ciertos colectivos en esta sociedad actual, alterando su forma tradicional de vida en su barrio o comunidad.
Esta cuestión que en definitiva es la Convivencia necesita un adecuado y equilibrado tratamiento, que pasa por una profunda reflexión y comprensión por ambas partes y como no de la aplicación de las leyes y normas, al objeto de serparar justamente el grano de la paja.
En ello trabajo en mis blogs que espero que visiteis y comenteis.
http://traselviaje.blogspot.com
http://micomunidadmihogar.blogspot.com
Muchas gracias y continua ampliando referencias respecto a este colectivo.

Por: SinPrejuicios

Fri, 26 Feb 2010 16:28:58 +0000

Sinceramente no me puedo creer lo que estoy leyendo.. para empezar voy a hacer alusion a estas palabras: “es tarea nuestra, indagar, formarnos, acercarnos al colectivo para poder entender el mundo desde su mirar..” esto tiene que ser una broma, los que se tienen que adaptar son ellos que por algo son los que aceptan venir a otro pais con “intenciones” de prosperar (Já). Antes de nada quiero que quede claro que no tengo absolutamente nada en contra de ningun colectivo ni nacionalidad, y mucho menos de los rumanos, pero los gitanos rumanos son una gran excepcion, y sí, me temo que aqui si puedo generalizar. No sé como será en Valladolid, pero desde luego en Madrid es una realidad demasiado lejana y alarmante como para no comentar mis experiencias personales y las de muchisima gente. Para empezar daros una vuelta en el metro de Madrid, no se cortan un pelo, incluso en las bocas de metro robando a cualquier persona (lo veo minimo 2 ó 3 veces por semana, delante de cualquiera). Los he visto de todas las edades, desde niños de no mas de 7 u 8 años hasta grupos de 30añeros, no solo robando sino tambien intimidando, gritando, insultando, enfin, escoria. Unos de los peores son los grupos que se acercan con una hoja para que les firmes, supuestamente para los descapacitados (de verdad piensan que alguien se lo va a creer?) y te rodean insistiendo hasta que tienen lo que quieren. Yo he visto como un grupo de estos escupia y daba guantazos a una señora por evitar que timaran a un turista, es indignante la poca vergüenza, la violencia y la chuleria que derrochan, desde mi punto de vista son gente (personas seria inadecuado llamarles) que proviene de medios hostiles y pobres, donde prevalece la ley del mas fuerte(la unica “ley” que conocen, ya que son una etnia sin ley) y sus propias costumbres establecidas para su conveniencia. Son gente peligrosa, timadores y sinvergüenzas que no dudan en emplear cualquier metodo de intimidacion. Ah, y que conste que esto no es nada comparado con las muchas experiencias vividas y vistas desde su invasion, porque de verdad podria relatar algunas que os dejarian mas que tiesos. Y para terminar dejar claro que no tengo nada en contra de nadie, pero hay cosas y sobretodo actitudes que no se pueden tolerar, mas aún cuando éstas no toleran ni respetan a los demas. Yo mismo he estado fuera viviendo y trabajando buscandome la vida, y desde el primer momento tuve claro que era YO el que tenia que integrarme, porque como tuviera que esperar a que el pais se adaptara a mi, lo llevaba claro. Para terminar, estaria mas que encantado de visitar Rumania con una guia autoctona, ya que debe ser un pais maravilloso, pero bien lejos de este tipo de rufianes.

Por: Ivanna

Wed, 24 Feb 2010 10:25:45 +0000

Hola Lexa:

Estoy totalmente de acuerdo contigo.

Un saludo y bienvenida al blog!!

Por: lexa

Wed, 24 Feb 2010 01:11:56 +0000

me parece vergonzoso y ridículo que en pleno siglo XXI siga habiendo indicios de racismo!! Es una pena que existan mentes tan cerradas!!! No hay que generalizar, no todos los gitanos son delincuentes!!! Yo apoyo la causa de que para ningún grupo como éste que son los gitanos, pierdan sus costumbres y tradiciones, es real que la sociedad debe ir civilizándose o avanzando según pase el tiempo, pero es lindo que no se pierdan ciertas costumbres que al final son tus raíces. Soy mexicana viví un tiempo en Madrid en una resi y compartía habitación con una gitana rumana… son seres nobles con diferentes costumbres a las mías y a las españolas, pero una gran persona y compañera!!

Quiero compartirles una frase de un político liberal mexicano, que fue presidente de 1858 a 1872 y fue un indígena zapoteca. Que razón tenia este pobre indígena!! Que gracias a su colaboración se construyó gran parte de la historia de México.

La frase:

“Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz”

Por: Ivanna

Thu, 11 Feb 2010 12:23:20 +0000

Como por acá te llegará la actualización de comentarios... Nicoleta, quería hablar contigo. Estoy realizando un escrito referente a mi experiencia laboral con el colectivo gitano rumano, y como vos trabajás como intérprete, quería compartir unas cuestiones contigo e incluso entrevistarte.

Aquí en Valladolid, lo comentaré con una compañera que tuve, la primera que trabajó conmigo en el proyecto, puesto que tiene más idea del tema, y formación... Sabe escribir correctamente (en rumano y español ajajaj), como vos.

Si te llega por acá genial, aunque de todas formas me pondré en contacto contigo vía email.

Un abrazo.

Por: Ivanna

Wed, 03 Feb 2010 00:27:51 +0000

Buenas! Estaba dando una leída a los comentarios y me partía de risa! Sobre todo con los tuyos, Nicoleta, tienen un estilo de humor que me gusta mucho, y creo que hay gente que no llega a entenderlo... Y la manera de demostrarlo lo delata ajajaj

En tu comentario que corresponde al Número 25, no creo que te hayas ido de tema, esto lo escribí con la intención de poder debatir... Y cómo estas historias están enredadas a otrs muchas, es inevitable irnos por las ramas.

Un saludo, comentaristas!!

Por: Ivanna

Thu, 21 Jan 2010 16:32:59 +0000

Hola Nicoleta!!:

Perdón pero se me había escapado tu último comentario...

Buscaré el programa que recomendás, yo te dejo el enlace a uno de callejeros que yo colgué en mi blog hace un tiempo, pinchando el enlace podés verlo:

Gitanos rumanos en España

Un saludo y feliz año!

Por: Ivanna

Thu, 21 Jan 2010 16:29:04 +0000

Hola Ysrael:

Justamente de eso se trata este post, de intentar ver otros lados de las cosas, o bien... planos diferentes, todo aporte es bueno.

Personalmente, no me dice nada que alguien tenga un título universitario... Que uno sea médico, psicólogo, ingeniero... o lo que sea, no lo acredita automáticamente a ser "mejor persona" o "buena persona". Creo que el exito en la vida es más amplio... Obviamente, si uno estudia, y puede desarrollarse profesionalmente me parece estupendo, pero creo que tener o no un título no te hace "mejor gitano".

El tema es mucho más amplio.

Una pregunta: aprendiste castellano viviendo en España??

Un saludo.

Por: ysrael levi macnamatac

Tue, 19 Jan 2010 02:35:58 +0000

el ser gitano es magico es cultura la sociedad se limita demaciado solo ve los defectos pero tambien existimos gitanos exitosos mi madrees arquitecta mi padre artista plastico y da catedra en una universidad de paris y yo tambien soy artista plastico mi abuelo es medico cardiologo y en mi familia hay 5 arquitectos 8 abogados 3 artistas plasticos 2 politicos 1 economista y 4 medicos como desir entonses que toda la ecnia gitana es negariva solo nesesita otro enfoque publico

Por: Nicoleta

Wed, 09 Dec 2009 00:24:10 +0000

Hola, Ivanna!
Me alegro de que alguien haya entendido la intencion y las matices de mi comentario. Igual me he alejado un poco del contenido de tu post y he dejado salir con demasiada virulencia mis… reservas hacia el comportamiento actual del colectivo gitano. Y para demostrar que no meto todo en la misma olla, confieso que hay una cosa que admiro mucho de los gitanos: su calidad de musicos. Son analfabetos musicalmente, tocan intuitivamente y sin embargo son unos genios. Ultimamente, la musica gitana ganó mucha publicidad, gracias a Bregovic y las peliculas de Kusturica, o al grupo gipsy-punk (se auto-denominan asi) Gogol Bordello. Y tambien hay unos cuantos grupos rumanos, llamados “taraf” que tienen ya mucha fama internacional (Taraful din Clejani, Fanfara Ciocarlia o Le Taraf des Haïdouks).
Para completar la imagen sobre los gitanos rumanos tal como son y funcionan ahora, recomiendo ver un reportaje de la Cuatro de Callejeros Viajeros en Transilvania. Se puede ver en la web de la cadena.
Bueno, espero con interes tu proximo post. Un saludo de mi parte tambien.

Por: Ivanna

Tue, 08 Dec 2009 20:02:01 +0000

Hola Nicoleta, bienvenida al blog.

No he contestado antes, porque no encontré el tiempo para hacerlo..., lo siento. De tu primer comentario, me resultó muy interesante, la parte en la que hacés referencia a lo poco que queda ya de aquellas culturas..., en eso estoy muy de acuerdo contigo.

Simplemente, van quedando pinceladas..., seguramente en Rumanía haya algún rinconcito en el que mantengan gran parte de aquellas enseñanzas que forjaron la cultura gitana...

Una cosa en la que sí, no estaba de acuerdo, fue el tratamiento que diste a los conceptos de culturas, intercultural…, humano ajajaj Pero, entendí el sentido de tu comentario. Sinceramente creo, que palabras tan nuevitas en nuestro vocabulario, se han vaciado de sentido en tiempo record…, es una pena. Es un tema apasionante, tema que me encanta, y en esta entrada, simplemente quise acercarme un poco a aquello que en su momento fue la “cultura gitana”…

No pretendía colgar una pancarta sobre la igualdad y viva la pepa ajajja

Son temas que me apasionan, y como me gusta escribir, y trabajo con ese colectivo, me gustó la idea de dedicar unas palabras. En ningún momento dije, que el colectivo rumano gitano de la Provincia, se ajustara a esos perfiles, sencillamente, opté por poner: “Esto simplemente es un pantallazo, en el correr de los meses iré compartiendo más cuestiones que puedan ser de interés general”.

Del colectivo rumano que conozco, no se ajustan para nada a la descripción de los clanes…

Mi próxima entrada (o una de ellas) hablará de ese tema, ya te aviso por correo para que la veas, vale?

Te mando un saludo.

Por: Nicoleta

Tue, 08 Dec 2009 19:21:23 +0000

Pido perdon si parece que me haya metido en un guerra dialectica con mi compatriota, Anca. Pero me indigna que hoy en dia estamos tan adoctrinados con lo que es politicamente correcto, que una opinion apoyada en una experiencia personal resulta ultragiante si va en contra de lo socialmente aceptado. Yo he expuesto una opinion, no represento a nadie mas que a mi misma y no acepto que me crucifiquen por ser sincera y en contra de la corriente. Los hechos contados me han pasado a mi y doy fe que no exagero y no me invento nada y me parece legitimo sacar mi propia conclusion sobre las personas implicadas. Aunque me tachen de racista y llena de prejuicios (los insultos de moda del siglo XXI).
Y un consejo para mi compatriota: el respeto que me pides tu a mi, deberias practicarlo tu, para empezar. Si una opinion no te convence, protesta con un poco de miramiento, especialmente si no te ataca a ti directamente.

Por: Nicoleta

Tue, 08 Dec 2009 18:01:36 +0000

Creo que te estas pasando un poco de tono, señorita mediadora intercultural. Y no, no son mis paisonos, porque los gitanos no son paisanos de ningun pais. Son tan suyos, que no importa que vengan de Rumania, Hungria o Bulgaria. Y los primeros racistas son ellos. Para tu informacion, “payo” viene de “payaso” lo que somos nosotros para ellos. No tengo nada contra sus tradiciones, solo digo que las tradiciones ya no se guardan y la modernidad gitana equivale a mendigar con arte y robar carteras con velocidad. No se en que mundo de telenovelas vives tu, y si por la parte de Valladolid da la casualidad que se hayan asentado los ultimos gitanos nobles, que preservan las tradiciones.
Creo que habia dejado bastante claro, si no puedes leer con un poquito mas de atencion lo que habia escrito, que no hablaba de todos los gitanos, indiscriminadamente, si no de una mayoria demasiado visible. A, un solo ejemplo. Una familia de gitanos perfectamente normal, a la que veo en ambito oficial y fisicamente son sanos y enteros. Luego los veo en la ciudad, el patriarca de la familia sufria milagrosamente de cojera y la mujer tambien habia perdido un miembro.
Dicho esto, me voy a reservar hora al psiquiatra segun tus sabios consejos. Me tienen que borrar los recuerdos traumaticos e inculcar la noble interculturalidad y respeto hacia mis menospreciados paisanos.

Por: Anca

Mon, 07 Dec 2009 13:34:17 +0000

Me parece realmente vergonzoso lo que acabas de decir ( toda esa porqueria) y tu trabajas en el Ayuntamiento???????????????? Yo soy Mediadora Social Intercultural y solo por profesionalidad nunca diría eso, me perjudicaría a mi misma y el puesto que ocupo (y a cualquiera), deberías respetar un poco más a tus paisanos y no pisotear de esa manera tan Vergonzosa.
Me parece que tienes un gran trauma vete a curarte chata, das VERGUENZA AJENA.

Y tu tambien eres RUMANA que no se te olvide guapa, y queres que te acepten a ti?

Por: Nicoleta

Tue, 01 Dec 2009 00:55:38 +0000

Si, muy bonito lo de tradiciones y cultura y lo de salvarlas… Pero tan lejos de la realidad… Ya se que suena racista, pero ultimamente los gitanos rumanos son mas del clan de los mendigos, estafadores y ladrones que otra cosa. Soy rumana, trabajo como interprete para el ayuntamiento de Zaragoza y los conozco en su doble calidad, de rumanos y de gitanos. Creo que hace ya mogollon de tiempo desde que han dejado de dedicarse a un oficio en concreto y cuando aun lo hacen, no te puedes fiar de ellos. Por ejemplo, los que confeccionan aguamaniles son capaces de venderte un producto de pesima calidad, que ademas es peligroso para la salud, sin pestanear y alardeandose de la calidad de la mercancia. En Rumania resulta practicamente imposible pasar por un mercado o una calle concurrida sin que una gitana se ofrezca para adivinarte el futuro (te pide una señal, una cantidad de dinero que supuestamente es necesaria para que le susurre el destino en la oreja y que desaperece de modo milagroso entre sus faldas) o un crio mendigo, que no se te desprende de la pierna hasta que no le des algo. No digo que los gitanos que guardan las tradiciones han desaparecido por completo, pero si que los que han quedado son practicamente un numero insignificante. Si, si, resulta tan humano ser multicultural y aceptar las diferencias, pero cuando te roban en el autobus mientras te amenazan con un cuchillo, resulta dificil acordarte de esto. En conclusion, si no tienes que vivir dia a dia con ellos y solo les ves la cara pintoresca, novelesca y “tradicional” es muy facil de olvidar que nunca se adaptan a nada, trabajan el minimo posible (si carterista es un oficio recogido en el registro oficial de profesiones) y se aprovechan de cualquier cosa.
Firma una rumana a la que los amigos gitanos rumanos le robaban el dinero de pan cuando tenia 6-7 años

Por: Empresuchas

Mon, 09 Nov 2009 18:21:49 +0000

Lo que yo quería decir es que tal vez nosotros somos los que deberiamos mirar mas al pasado y no dejar de lado las tradiciones. Hay oficios que se están perdiendo y es una pena.
Un beso

Por: Ivanna

Mon, 09 Nov 2009 18:21:05 +0000

Respecto al comentario de Carlos..., creo que la realidad depende mucho de las inclemencias climáticas y del punto de vista del observador...

Un saludo!

Por: Ivanna

Mon, 09 Nov 2009 15:48:43 +0000

Qué cosa??

Por: Carlos

Mon, 09 Nov 2009 15:37:28 +0000

Que bonito queda escrito, y que falso es en la realidad.

Por: anca

Mon, 09 Nov 2009 15:06:35 +0000

Comentario ELIMINADO POR LA ADMINISTRADORA.

Por: Los Gitanos Rumanos

Los Gitanos Rumanos — Tue, 12 May 2009 15:52:08 +0000

[...] Los Gitanos Rumanoswww.tiadoc.com/los-gitanos-rumanos/ por Borealis hace pocos segundos [...]

Por: Ivanna

Sat, 02 May 2009 14:29:16 +0000

Carilisve: Mi muela sigue dándome guerra… Bueno, su ausencia… pasa que fue un poco complicada porque no estaba a la vista. Sufrí mucho, y llevo desde el lunes así…, desde el martes tomando sopa (únicamente!) y casi fría… Mate, tampoco, pero ahora me voy a preparar uno.

Ya me voy recuperando..

Gracias, Carilisve. Un beso.

Por: pablo caravia

Sat, 02 May 2009 14:03:41 +0000

¿tu formación no es científica? ¿tu trabajo no es aplicar lo que estudias?

¿como es que llegas a trabajar con ellos, con los gitanos rumanos?

¿trabajas con ellos o para ellos?

¿te pagan?…

comparto esa apertura que le respondés a Manuel, la manera de mirar el mundo, a nosotros y a los otros (sin comillas). aportaría a ésto abrir la posibilidad más que cambiar el lenguaje de los sentidos el amplificar los sentidos hasta el punto en que se superen los lenguajes, que los trasciendan… en todas las culturas tradicionales siempre existen formas de trascender las limitaciones de nuestros sentidos… no todos participan de eso, pero sí al menos una persona, y a través de ésa persona la comunidad vive en contacto con lo trascendente… por ejemplo con los ancestros muertos, y la comunidad lo vive con plenitud… si no es así, ésa comunidad decae y se pierde como comunidad perdiendo en mayor o menor medida su identidad.

en la peli nicole es una aristócrata y terrateniente inglesa… no es que vos lo seas… que va a australia y las cosas la llevan a entrar en contacto con un niño nieto de un chamán… el niño y el chamán se comunican a través de la distancia trascendiendo el lenguaje… de ésta forma el niño detiene una manada de ganado que corre directamente a él acorralado ante un precipicio… el chaman a distancia susurra una canción que la incorpora el niño y la susurra simultáneamente, todo muy onírico para la visión occidental, el niño susurra la canción, lenguaje trascendente que contacta con la esencia de la manada desbocada y la detiene…

sugerencia: ayudar a los gitanos rumanos a recontactarse con sus ancestros… a través de su música… con certeza. Allí termina la ayuda que se les puede dar… intentar “ayudar más” y en otras cosas, es perjudicial.

pablo caravia

P.d.: mirá la peli y decime quién es para vos el personaje más importante.